Новосибирское Высшее Военное Командное Училище-


выбор настоящих мужчин
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Миф или Правда?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Sultan
активный пользователь
avatar

Количество сообщений : 351
Возраст : 26
Откуда : г.Новосибирск
Дата регистрации : 2007-11-13

СообщениеТема: Миф или Правда?   Чт 10 Апр - 0:54

"День защитника Отечества" - отмечаемый 23 февраля самый, пожалуй, большой позор современной России вообще и ее армии в особенности.

Трудно найти в мире армию, которая воевала бы больше, чем нашаю В ее истории множество блестящх побед. А вот такого позора как в 1917 - начале 1918 года, не было никогда. Русская/советская/ российская армия терпела поражения в отдельных сражениях, иногда проигрывала войны, но всеравно оставалась одной из лучшей в мире, потому что не когда не бежала от противника, как стадо. В первый (и, в общем-то, на сегодняшний день в последний) раз такое случилось при большевиках.
В течении 1917 года большевики во главе с В.Ульяновым (Лениным) на немецкие деньги разваливали русскую армию изнутри. До этого она раслагалась стихийно и относительно медленно, большевики придали процессу осмысленный и целенаправленный характер, значительно его ускорив. Успехов они добились колоссальных. "Революционные" солдаты и матросы бежали с фронта десятками тысяч. К февралю 1918 захватившые власть большевики вдруг поняли, что немцы, беспрепятственно продвигаются в глубь страны и уверенно подходят к Питеру, совершенно не обязательно будут щадить своих агентов, и выдвинули поразительный по уровню лицемерия лозунг "защиты социалистического Отечества",что,впрочем не помогло.
"Бои под Псковом и Нарвой", якобы имевшие место 23 февраля,- чистейшая большевитская ложь. 27 февраля 1918года "Правда" писала следуещее:"Псков был занят небольшими силами немцев,город удалось бы отстоять,если бы было оказано сопративление." В том же духе писал и сам Ленин:"Мы воевать не можем, ибо армия против войны, армия не может. Неделя войны с немцами,перед которыми бежали наши войска с 18 по 24 февраля,вполне доказано это." Отсюда и похабный Бретский мир (подписаный 3 марта), от последствий которого нас потом спасли "проклятые империалисты", разгромившие немцев на Западе. Интересно, зачем бы было его подписывать, если бы "революционные" солдаты и матросы победили бы немцев?
САМОЕ замечателное, что предложение о мире,то есть, по сути, согласие на капитуляцию большевики отправили немцам как раз в нось с 23 на 24 февраля!
Отмечать день беспримерного в истории страны позора в качестве дня защитника Отечества - очевидное кощунство, тяжкое оскорбление Вооруженных сил.
С таким же успехом в США могли бы 7 декабря (годовщина Перл-Харбола) отмечать день ВВС, а 11 сентября - день ПВО.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Sergant
модератор
модератор


Количество сообщений : 544
Возраст : 26
Откуда : Тобольск
Дата регистрации : 2007-11-01

СообщениеТема: Re: Миф или Правда?   Чт 10 Апр - 0:59

Бред.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://vkontakte.ru/id10411826
Sultan
активный пользователь
avatar

Количество сообщений : 351
Возраст : 26
Откуда : г.Новосибирск
Дата регистрации : 2007-11-13

СообщениеТема: Re: Миф или Правда?   Чт 10 Апр - 1:04

Куликовской битве придан ореол святости, хотя в ней был разгромлен мяиежный с точки зрения ордынцев Мамай, а законный хан Тоххтамыш через 2 года после битвы "в благодарность" сжег Москву, после чего, как положенно, выдал Дмитрию Донскому ярлык на княжение. Впрочем, есть серьезные сомнения в том, где именно была данная битвы, какими были ее реальные маштабы и даже была ли она вообще. Отсутствие на Куликовом поле массовых захоронений - вещь совершенно не обьяснимая в том случае, если каноническая версия битвы соответствует реальности
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Sultan
активный пользователь
avatar

Количество сообщений : 351
Возраст : 26
Откуда : г.Новосибирск
Дата регистрации : 2007-11-13

СообщениеТема: Re: Миф или Правда?   Чт 10 Апр - 1:16

Между тем о "стояние на Угре" летом - осенью 1480 года (при Иване III) нынешние россияни имеют в высшей степени смутное представление, хотя именно оно имело эпохальное значение. Стояние не только освободило страну от 240-летнего ордынского ига, но и привело к быстрому краху Большой Орды( через 25 лет такого государства уже не было). И столь выдающийся результат был достигнут вообще без сражения, только несколькими не большими боями! Подобных примеров не найти не только в отечественной,но, пожалйу, и в мировой войне. Видимо, именно поэтому стояние и забыто: Ведь у нас "хорошим тоном" считается залить противника своей кровью и завалить своими трупами, а тут постояли и разошлись....
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Karim777
активный пользователь
avatar

Количество сообщений : 277
Возраст : 28
Откуда : Стерлитамак
Дата регистрации : 2007-10-28

СообщениеТема: Re: Миф или Правда?   Чт 10 Апр - 1:40

Егор, ты где такой хрени начитался? Случайно не Суворова-Резуна? на его стиль изложения похож
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://rvvdky.flybb.ru/
V2501
активный пользователь


Количество сообщений : 285
Возраст : 28
Откуда : г.ЧЕЛЯБИНСК
Дата регистрации : 2008-01-17

СообщениеТема: Re: Миф или Правда?   Чт 10 Апр - 2:05

Помоему фигня
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Alpinist
активный пользователь
avatar

Количество сообщений : 145
Возраст : 25
Откуда : Екатеринбург
Дата регистрации : 2007-12-22

СообщениеТема: Re: Миф или Правда?   Чт 10 Апр - 9:00

норма
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Колямба
активный пользователь


Количество сообщений : 175
Дата регистрации : 2007-12-25

СообщениеТема: Re: Миф или Правда?   Чт 10 Апр - 12:29

Ху*ня полная
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ярослав ДИВЕРСАНТ
активный пользователь
avatar

Количество сообщений : 543
Возраст : 26
Откуда : город Ивдель,Свердловская область.
Дата регистрации : 2008-01-09

СообщениеТема: Re: Миф или Правда?   Чт 10 Апр - 16:18

хре@@@Ънь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Sultan
активный пользователь
avatar

Количество сообщений : 351
Возраст : 26
Откуда : г.Новосибирск
Дата регистрации : 2007-11-13

СообщениеТема: Re: Миф или Правда?   Чт 10 Апр - 18:05

Автор АЛЕКСАНДР ХРАМЧИХИН
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Sultan
активный пользователь
avatar

Количество сообщений : 351
Возраст : 26
Откуда : г.Новосибирск
Дата регистрации : 2007-11-13

СообщениеТема: Re: Миф или Правда?   Чт 10 Апр - 18:17

Вы говорите фигня? ваще право, на то это и МИФ!!!!
ПРо 23 февраля:
То,что этот "праздник" так яростно отстаивают сами военные,- отражение общего катострафического психологического состояния российского общества, а так же результат тотальной фальсификации собственной истории, которая в ближайшем будущем, похоже, еще более усилится. Военная история пострадала от фальификации как минимум не меньше, чем история вообще.
Современная российская военная иториография остается в основном советской, сохраняя характерные для нее черты - крайнию мифологизацию и прямую ложь, причем часто необьяснимую даже с точки зоения коммунистической идеалогии. Канонизированые сражения проходные, не имевшие принципиального исторического значения либо проведенные далеко не лучшим образом, при этом действительно выдающиеся битвы преданы полному забвению.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Karim777
активный пользователь
avatar

Количество сообщений : 277
Возраст : 28
Откуда : Стерлитамак
Дата регистрации : 2007-10-28

СообщениеТема: Re: Миф или Правда?   Чт 10 Апр - 19:11

Например? насчет Куликовской битвы, я думаю она имела не малое значение. в какой то степени подорвала мощь Золотой Орды. Насчет захоронений, могли погибших и с собой забрать и захоронить с почестями в другом месте.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://rvvdky.flybb.ru/
Sultan
активный пользователь
avatar

Количество сообщений : 351
Возраст : 26
Откуда : г.Новосибирск
Дата регистрации : 2007-11-13

СообщениеТема: Re: Миф или Правда?   Чт 10 Апр - 19:49

Не поддается никакому разумному обьяснению полная неизвестность в нашей стране исторического сражения у села Молоди( Сейчас - Московская область, на полпути между Подольском и Чеховым) летом 1572 года. Войско крымского хана Девлет-Гирея численостью 120 тысяч человек шло мстить за взятие Казани и Астрахани. Фактически целью крымско-турецкого войско было полное покоренние России, устоновление нового ига менее чем через 100 лет после свержения предыдущего. Однако 60-тысячное русское войско под командованием воеводы Воротынского и князя Хворостинина в ходе продалжавшейся несколько дней битвы нанесло противнику сокрушительное поражение, у крымчан уцелело не более 20 тысяц человек( по другим даным - всего 5 тысяч). Сражение у Молоди, безусловно должно входить в число наиболее значимых в истории страны.
Но вот не повезло ему, не снизошли советские историки до ВОротынского и Хворостинина, слишком занеты были, видимо, написанием мифа о 23 февраля.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Sultan
активный пользователь
avatar

Количество сообщений : 351
Возраст : 26
Откуда : г.Новосибирск
Дата регистрации : 2007-11-13

СообщениеТема: Re: Миф или Правда?   Чт 10 Апр - 20:10

Фраза Суворова о том, что воевать следует не числом, а умением, повторят наши полководцы и историки в погонах любят чрезвычайно,однако, поскольку у советских военочальников так не получалось, то этот выдающийся русский полководец практически предан забвению Кто знает про Рымник или Триббию? Кто вообще знает хотябы одно суворовское сражение? Знают, пожалуй,лишь переход через Альпы - единственное, по сути, поражение Суворова. Поражение получилось, можно сказать, блестящее поэтому его до сих пор легко спутать с победой. Тем не менее поражением от этого оно быть не перестало. Его и канонизировали.
Семилетняя война с точки зрения политических последствий оказалась для России совершенно невнятной,точнее - бесполезной. тем не менее это не основание для того чтобы полностью забыть блестящую победу русских над прусаками под Кунерсдорфом. После войны прусские эмисары ездили по россии и выкупали у отставных русских солдат медали за это сражение - чтобы извести всякую память о беспримерном позоре Фридриха Великого. Прусская армия в этом сражении (начало которое было за ней, и король уже был уверен в победе) не просто была разбита, но разбежалась, чего с ней никогда раньше не происходило. И ведь получилось, извели память
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Sultan
активный пользователь
avatar

Количество сообщений : 351
Возраст : 26
Откуда : г.Новосибирск
Дата регистрации : 2007-11-13

СообщениеТема: Re: Миф или Правда?   Чт 10 Апр - 20:39

Еще одна каноническая битва - Бородинская - в отличие от Куликовской, совершенно точно была, причем именно на Бородинском поле. Здесь был продемонстрирован беспримерный героизм русских воинов, однако сама по себе битва практически не чего не дала, Москву сдали. Кутузову просто навязали Бородино по принципу "мы долго молча отступали,досадно было,боя ждали". Во всей Отечественной войне 1812 года значение имела только одна битва - за Малоярославцев (которую тоже не выйграли, но и не проиграли), а еще действия партизан на коммуникациях противника. Гениальный стратег Кутузов, по сути, выйграл войну одними маневрами, сражения ему были не нужны. Но за это никто ему спасибо не сказал, а помнят, в соответствии с национальной традицией, самую кровавую и ненужную битву.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Sultan
активный пользователь
avatar

Количество сообщений : 351
Возраст : 26
Откуда : г.Новосибирск
Дата регистрации : 2007-11-13

СообщениеТема: Re: Миф или Правда?   Чт 10 Апр - 20:50

В число дней воинской славыРоссии, утвержденных Госдумой РФ второго созыва, входит сражение при Тендре - вполне проходной бой между русскими и турецкими флотами, не имевший сколько-нибудь принципиального значения. С другой стороны, места в списке "славных дней" почему-то не удостоилось Чесменское сражение, состоявшееся месяцем раньше Тендры.
В нем русский флот из 7 кораблей (из них 4 линейных) ПОЛНОСТЬЮ БЕЗ ПОТЕРЬ СО СВОЕЙ СТОРОНЫ уничтожили турецкий флот из 72 кораблей (15 линейных). При этом турки потеряли убитыми не менее 10 тысяц человек - наивысший результат за всю историю морских сражений! За всю историю морских войн было очень мало сражений, в которых один из флотов (не отдельная его часть, а флот целиком) был уничтожен полностью, до последнего корабля, причем меньшими силами,чем имел уничтоженный флот. Чесменская битва была именно такой. В российсской же военно-морской истории ни одна битва даже отдаленно не сопоставима с Чемской по маштабам и значению. Но вот не удастоилась.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Stror
модератор
модератор
avatar

Количество сообщений : 462
Возраст : 27
Откуда : Temple of the Steel...
Дата регистрации : 2007-05-17

СообщениеТема: Re: Миф или Правда?   Пт 11 Апр - 3:27

Егор. Ты однобоко смотришь на факты.

Кстати, миф о Пскове и Нарве был придуман и подписан Сталиным в конце 30х годов.

23 февраля, установили как праздник в 22-23 году.

Формулировали его смысл так:

«23 февраля 1918 г., под напором врагов рабочее и крестьянское правительство провозгласило необходимость создания вооружённой силы».

Всё равно 23 февраля не имеет отношения ни к одной исторической дате.

Да кстати, о необходимости создания ВС было решено ранее.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
B.E.Y.
активный пользователь
avatar

Количество сообщений : 192
Возраст : 26
Откуда : Томск
Дата регистрации : 2007-12-29

СообщениеТема: Re: Миф или Правда?   Вт 1 Июл - 17:53

Sultan пишет:
Между тем о "стояние на Угре" летом - осенью 1480 года (при Иване III) нынешние россияни имеют в высшей степени смутное представление, хотя именно оно имело эпохальное значение. Стояние не только освободило страну от 240-летнего ордынского ига, но и привело к быстрому краху Большой Орды( через 25 лет такого государства уже не было). И столь выдающийся результат был достигнут вообще без сражения, только несколькими не большими боями! Подобных примеров не найти не только в отечественной,но, пожалйу, и в мировой войне. Видимо, именно поэтому стояние и забыто: Ведь у нас "хорошим тоном" считается залить противника своей кровью и завалить своими трупами, а тут постояли и разошлись....

Имел место быть такой случай!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Миф или Правда?   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Миф или Правда?
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Новосибирское Высшее Военное Командное Училище- :: Флейм :: Разговоры обо всем-
Перейти: